От Карла Ренца

СЛУШАНИЕ. СЛЫШАНИЕ. ПОНИМАНИЕ

В. Мне невероятно трудно понимать, когда ты так быстро говоришь, да еще и на английском!

Карл. Что? О чем это ты?! Я же не думаю прежде, чем сказать! И мне всегда приходится еще и замедлять это!

В. Я не успеваю – оно пролетает мимо! Это для меня как: «Что-что-что???... Ну, ладно…»

Карл. Но ведь сутью здесь является не понимание, а слушание! Просто будь микрофоном без этого парня-фальшивки с микрофоном*, который является слышащим, или тем, кто слышит. Будь ухом, но без «слышащего». Это как поток слов, который даже в Германии ты никогда не поймешь – ни на немецком, ни на английском, ни на каком-то там еще «болгарском»!

[смех]

В. Это как слушать ничто, а я слушаю просто какие-то идеи…

Карл. Если бы «ты» мог слушать, то для одного тебя было бы уже слишком много слушающих! Слушание происходит девяносто процентов дня, но там нет никакого «слушающего», поскольку это просто поток каких-то вещей.

В. Ммм… слышание…

Карл. Нет, просто слушание**. А потом вдруг что-то беспокоит тебя – и тогда приходит слышание. Тогда пробуждается этот «я-меня» [me] – тот, кого побеспокоили. И потом это как некто, создающий историю – историю о том, как его побеспокоили. И это всего лишь десять процентов дня! Если будет более десяти процентов, то ты просто попадешь в психушку. Поэтому ты стараешься уберечься от беспокойств: затычки в уши и все такое, ибо тебе этого не вынести, твоя нервная система к этому не готова.

В. Когда я тебя слышу, то это так, будто во мне есть нечто, что, так сказать, понимает… С этим связано нечто радикальное? – с «тем», которое как бы понимает.

Карл. Но то Понимание, которым ты являешься, никогда не нуждается ни в каком понимании того, что Оно такое, – это Твое естество, Твое естественное состояние. Это и есть Понимание – бытие Тем, чем ты являешься!

В. Но когда Ты это говоришь, я ведь понимаю это!

Карл. Но Я же говорю с Тем! Когда Я говорю оттуда туда [показывает], то Понимание существует здесь согласно Своей природе, а не благодаря «пониманию». Это не так, что «ты» вдруг понимаешь что-то: «О, теперь я знаю!» Ведь если ты попытаешься повторить то, что я говорю, у тебя это никогда не получится. Многие пытались, но все терпели неудачу… даже я! Я не могу повторить то, что сказал – это невозможно! Это всегда будет чуть иначе, ибо оно зависит от того, что говорит и что слушает. Так что когда говорится напрямую – это живые слова, а не напрямую – мертвые.

Учитель говорит мертвые слова тому, кто мертв – и это мертвое знание. Но когда говорится от Того, что является Знанием, к Тому, что является Знанием, тогда не возникает никакой нужды в Понимании, ибо именно Оно и есть естественное состояние Того, чем ты являешься. И из этого не сделать фальшивку. Ну, конечно, можно слегка исказить это путем повторения или создания из этого книги – книги по Адвайте или книги Раманы [Махарши], где повторяется то, что он сказал. Но люди почитают это немного – и начинают засыпать, им становится чертовски скучно.


Карл Ренц,
Тиру, Индия, ноябрь 2015, аудио

перевод Ирина Naveen

Прим. перев.
*Игра слов (англ.): microphone/phony guy – микрофон/ парень-фальшивка
**слушать, воспринимать/ слышать, обладать слухом – to listen/ to hear (англ.)