От Карла Ренца

ЧТО ЗДЕСЬ ПРОИСХОДИТ

В. Ты говоришь, что ты здесь просто «стреляешь в уток», но что-то еще здесь происходит, мне кажется.

Карл. Да? Скажи мне.

В. Мой ум пытается как-то понять то, что ты говоришь, и это не столь важно. Но присутствует некий иной уровень взаимодействия: как будто что-то ударяет куда-то гораздо глубже... и есть некий ответ… это не понимание, а нечто иное.

Карл. Нет, это Знание. Когда Знание говорит со Знанием, то это как… бракосочетание двух лиц [faces]* – присутствия и отсутствия, которые сливаются в Том, чем ты являешься, и тогда уже больше нет различий. Это и есть Знание, ибо Знание – это все, что есть. И это не какой-то «уровень».

В. И это происходит автоматически…

Карл. Это происходит автоматически. Это как когда Рамана [Махарши] сказал, что Сатгуру говорит Сам с Собой, от Я к Я, – нет никакого учителя, нечему учить, нечему учиться, и это действительно Знание говорит со Знанием. И тогда «что-то» не то чтобы активизируется, но это «что-то» просто есть через бытие Тем, чем оно является. И нет даже никакого «почему» – это «почему» отпадает.

В. И нельзя даже сказать, что Оно пробуждается.

Карл. Нет, нет никакого пробуждения, ибо Оно никогда не пробуждено или не не пробуждено, но Это просто Шива вне всего, которым Ты являешься. И Это не есть что-то такое, что можно ухватить, постичь или как-то еще. Это нельзя поместить в какие-то рамки или вообще что-то сделать с Этим.

Поэтому я создаю беспорядок, устраиваю хаос, делаю все это абсолютно хаотичным, и ты не можешь сказать, что у меня есть какое-то учение или что-то еще – никоим образом! Это как некий класс по уничтожению всего, что можно уничтожить – как Шива разрушает все, что только можно разрушить, – но То, чем ты являешься, не может быть разрушено.

Это как Субстрат [Substrutum]**, которым Ты не можешь не быть. Но Субстрат не знает никакого Субстрата, так что Ты убиваешь даже этого «Субстратора» [Substrater] пребыванием Тем, что ты есть, – Абстрактным… Ты абстрагируешься от всего, и даже абстрагированный абстрагирован.

[смех]

Ты спрашиваешь меня, что здесь происходит? – Вот что! И это не техника. Это просто бытие Тем, что ты есть, и говорение с Тем, что ты есть… и тогда… То… чем бы оно ни было… Тебе не нужно ничего знать! Это просто бытие Тем, чем ты являешься, – и все! И это совсем не так, что у меня есть какая-то особая техника или что-то еще, или вообще есть какое-то знание.

В. Забавно, что ум создает такое эго: «О, он говорит мне что-то, учит меня чему-то…» и тому подобное…

Карл. Но именно это и привлекает тебя сюда! Это «приманка», это трюк! Это то, что привлекает, – трюк! А потом ты в ужасе: «Ооо! Что я здесь делаю?» В общем-то, большинство людей сбежало бы отсюда сразу после нескольких встреч, если бы они могли.

В. Да…

[смех]

После первой встречи с тобой, я больше не хотел приходить.

Карл. Да, я знаю. Но это лучший знак: это значит, что, возможно, что-то уже дрожит от страха… и тогда тебе лучше уйти. Но что-то уже так сильно привлечено… Рамана называет это инициацией Того, что ты есть. И если Оно инициировано, то Ты пойдешь за Этим, чего бы это ни стоило. Я могу говорить всякие пошлости, ругаться, нести чепуху, но тебе все равно приходится сидеть здесь, ибо То, что инициировало Тебя, хочет сидеть здесь. И это инициированное То, что ты есть, не заботит ни какая-то там красота, ни слова, ни что угодно.

В. Это больше похоже на Шакти? На энергию?

Карл. Это не энергия, а То, что является энергией. И это То, что инициировано, настолько привлечено Самое Собой, что ты должен быть здесь, невзирая на все, что бы я ни говорил, а вовсе не «потому, что». Я не делаю ничего особенного… это и не что-то особенное, и не что-то еще… это беспомощность, что по своей Природе есть Радость.

Ты приходишь не «потому, что». Ум придумывает какую-то причину: «Потому что, возможно, он скажет мне что-то». Но это никогда не из-за ума – не из-за комфорта или преимущества. Все эти идеи преимущества могут исчезнуть – вот и все.

В. Они исчезают – и я счастлив.

[смех]

Карл. Дерьмо снова случается! Это ранит! [смеется]
Нет, мне на самом деле пришлось к этому привыкать. В самом начале мне труднее всего было выносить то, что я кому-то нравлюсь или меня любят, или как-то еще – что я сделал кого-то счастливым. Я просто не мог этого слышать: «Замолчи! Прекрати! Нет! Нет! Нет!». Но теперь я более «продвинутый»…

[смех]

Я теперь сильнее. И мягче, как говорят. Намного мягче.

В. Да… мы слышали, как люди жалуются на это…

[смех]

Карл. Но это так опасно: это проникает в тебя сквозь всякую броню, которую ты можешь выстроить вокруг себя, ибо это приходит и… ты не можешь… нет никакого защитного механизма для Того, чем ты являешься, – никогда… как бы ты ни пытался.


Карл Ренц,
Тиру, Индия, декабрь 2017

аудио, перевод Ирина Naveen

Прим. перев.
*два лица Шивы – присутствие и отсутствие
**субстрат (философ.) – основа всего сущего, общая единая основа многообразных явлений